oq37
Ну если абстрагироваться от того, что вы хотите видеть конкретные действия конкурентов (а не только последствия этих действий) и уровень своего развития по сравнению с уровнем их развития (мерянье половыми органами? )))) - что изменится для вас? В ваших действиях? Ни-че-го.

В моей экономике все достаточно тонко настроено. Повредил груз на 3% - ничего не заплатили, опоздал на полтора часа - ничего не заплатили (а до мощных движков надо 200000 км откатать). Штрафы дефолтные при заработке за 300 км рейс АДР - 2000 евро. Приехал в город, а грузов нет. Или есть один, но через паром (а это потеря дня с кредитной выплатой). И если ты только что купил тягач и по уши в кредите (а у меня доступно чуть более 100 в кредит, то есть на тягач с натяжкой) - то после попадания в минуса на следующие сутки банк распродает твое имущество за бесценок. И приходится пилить в другой город, наудачу (карта и список заказов - отключены в меню), в надежде что там будет груз не через паром и ты успеешь доставить его к 12 часам дня...
Водителя неправильно прокачал или не в тот гараж посадил (нет фирм соответствующих его навыкам) - он или на нулях или убытки приносит. Нового водителя первое время тащишь на своем горбу вместе с кредитом, ибо до своего 6 уровня он в убытках. Поэтому после покупки грузовика, перед наймом водилы, создаю себе "подушку" тысяч на 8-10.

Зачем в этих условиях еще и визуализация конкурентов?

Это как пожелания "видеть своих водителей на дорогах". Что изменится в геймплее от того что вы увидите грузовик похожий на тот что поместили в гараж, проехавший по встречной полосе? Ничего... нужна тогда полная реализация, чтобы он ехал на базу, брал груз, вез его, разгружал, брал новый и т.д.

Серьезное усложнение, возможно даже не стоящее итогового результата. Лично мне настроек экономики хватает для драйва. ИМХО.

Разобрался вот с алгоритмом генерации грузов более-менее, буду заниматься его точной балансировкой. И вообще по логистике много идей есть, будет время - займусь. Идей в башке куча даже по текущим возможностям игры, даже на их часть времени совсем не хватает... мне б ваши проблемы

Отредактировано Supric (2013-12-19 12:24:49)

Supric
а где текущую версию твоего мода можно качнуть?

И снова не согласен. Одно дело когда ты сам с собой конкурируешь и совсем другое когда в городе где есть твой гараж еще живет и конкурент. Глядь у него уже и водилы есть и гараж больше,а ты все еще на дядю пашешь...Результат любой конкуренции-стимул для развития собственно самого себя и своего бизнеса относительно окружающей обстановки. Не потому что ты вчера в пабе шесть штук на стриптизершу потратил и потом еще пятнадцать в казино пр...л,и не потому что своему водителю не ткнул пальцем какой прицеп тащить,а потому что конкурент оказался чуть умней и изворотливей. Конкуренция это возможность стать гибким по отношению к потребителю и при этом не прогореть,вот это интересно. ИМХО!

А в итоге ты написал все то же самое что я сказал

Смотри:

Ключевое слово - относительно! Можно развиваться относительно конкурента, который живет через дорогу, а можно - относительно точки безубыточности, нуля на счете. Если настроить экономику так, что, играя, от нуля уйти очень трудно - это тоже станет вполне себе стимулом.

Что такое конкурент с ваших слов? Тупой, как те же боты траффика, компьютерный скрипт, имитирующий свое развитие? Так какая в итоге разница, какую точку брать за начало отсчета? Лично для меня - никакой, и я остановился на своем варианте, который можно организовать при текущих возможностях игры... вуаля...

Настраивать скрипт конкурента = настраивать текущую экономику = одно и то же. Принцип один и тот же. Либо настроить скрипт конкурента так, что он всегда на полшага впереди игрока, либо настроить экономику так что игрок всегда в полшаге от банкротства...

Если вам нужна еще одна картинка в игре, на которой нарисован некий "конкурент" - ваш выбор... ИМХО, смысл имеется только в конкуренции с живыми игроками, а конкурировать со скриптами мне неинтересно.

Ну в итоге ты точно так же "захватишь" все города, теми же средствами какими я разовьюсь до 36 уровня. Спасибо, в РТС я много играл в свое время, как бороться со скриптами ботов-"конкурентов" - чую на подсознательном уровне. Мне это неинтересно, на любой скрипт можно найти такую последовательность действий, которая его "нагнет"
Да и такой РТС на базе ЕТС2 мне не нужно. Я могу в старкрафт поиграть, даже в первый

Спасибо конечно что хотя бы попытался рассказать мне про мою экономику, но разочарую тебя - там все немного не так
Начнем с того, что о кенгуринах вопрос просто не поднимается. Покупка кенгурина означает, что следующий трак у меня будет на 2-3 уровня позже, чем планировалось.
Там точно нет "отвез куда попало", меня лично всегда мучает вопрос "а что и куда мне могут предложить отвезти оттуда"? И "далеко ли до ближайшего города порожняком, и что можно отвезти оттуда"? Это не считая вопросов "когда заправиться", "когда поспать". Это кстати далеко не все. Вам мало? Хз, мне пока хватает.

Отредактировано Supric (2013-12-19 14:43:33)

Ага, ща. Так и захватил. Понимаешь,там нет такого, что захватил и он твой. Нет. Его нужно удерживать. Чуток расслабился и тебя вытеснили. И чем больше городов захвачено, тем сложнее удержать.
З.Ы. Надо ехать . Приеду продолжим. )

Нам не надо !ПОЛНОЦЕННУЮ!, пусть для начала вернут то что было и прекрасно работало в прошлых частях. А дальше уж можно конфиги подправить, увеличить сложность для особо хардкорных игроков. И если это работало хорошо в 2002-2004 годах, то не думаю что спустя 10 лет с этими скриптами может возникнуть проблема, другое дело лень или нехватка таланта, хотя тоже не вариант, ведь расход сделали, а многие боялись что не хватит ресурсом компьютера чтобы просчитывать простейшую формулу...
---
По поводу оно вам не надо потому что меня все и так устраивает, не совсем понятная позиция.

Это не "типа развитие игры и куда-то там скачок",это другая игра,которая поклонников имеет не меньше. И при чем тут наша дуда? Разработчики изначально информировали что будут работать над несколькими проектами!!! А что касается мало или нет,человек он такой...ему завсегда мало. Вот и вы тоже:

Отредактировано Sergei010174 (2013-12-19 18:26:15)

Открою тебе секрет - я вообще никогда в игры не играл и не играю. Трак и гоночные симы. Все.Ну пасьянс еще, или шахматы. И не более.))

Почему утопия? Это все было. А насчет поиграть сейчас... та если бы в АА не глюк с весовыми, я бы до сих пор с удовольствием в нее катал бы. Она хорошая, добрая и занимательная.

Это возвращение, на круги своя. Этот жанр и получил такое развитие именно из-за того что изначально на Америку был заточен.

В economy_data три параметра
cargo validity min, max, и чета там с empty slot

Так регулируй сам как нравится. Только время действия заказа не может быть меньше времени доставки + 5 минут, это конечно расстраивает )

Да какой секрет, видно же... Ты ж просишь то что в других играх давно есть, является основой геймплея и реализовано на порядки интереснее и разнообразнее.
Меня вот тянет в железнодорожные симуляторы, но с этой ЕТС2 руки не доходят

Возможно они ту экономическую недостратегию не считают "лучшим" Где-то на оф.форуме разрабы писали что у них был вариант продвинутой экономики ЕТС2, но от него сознательно отказались.

Отредактировано Supric (2013-12-19 19:23:20)

Да и ЫСЫ начали именно с Америки , я думаю , что с Европой они начали заниматься для того , чтобы обкатать обновленный движок для Америки .
А насчет экономики , её можно сделать , как угодно , сложную , можно стоимость грузов снизить , вероятность их генерации , и т.д. и т.п. Но она все равно бессмысленная , нет смысла , покупать гаражи , нанимать водил (разве только накопить стопитсот миллионов денех) . И все изменения (которые делают мододелы) касаются только того , как быстро можно это сделать .

А стоило бы поиграть. Глядишь, и этого спора не было бы.В PTTM и Haulin было то,что исчезло в продолжении серии--ДУША. Если попросишь конкретизировать--не смогу.Просто была душа--и вот её не стало.
Ты присоединился к сообществу в эпоху пластикового стаканчика (им я считаю ETS и далее),кроме него ты больше ничего и не видел, но пытаешься убедить своих оппонентов в том, что он гораздо лучше хрустального фужера.И что если добавить этому самому стаканчику больше  лучшей физики,то он станет вааще идеальной вещью. Не убедишь. Да и твой  хардкор мод--это вроде как попытка придать немного жизни трупу.Но он всё равно не оживёт.
И ещё. Сдаётся мне, что ты считаешь, будто бы твоё имхо--самое толстое и единственно правильное имхо в мире. Очень уж показательным в этом плане получился пост 73. Убавь обороты,дружище.

В десяточку!

Нет, я уточнял, специально сделано для коротких внутригородских заказов.

Сразу видно знатока, который попробовал разные варианты экономики
Ну если до 500 000 км кататься на базовом тягаче с самым дохлым движком, или на дядю работать - смысла конечно нет. А если хочешь себе что-то получше прикупить - приходится и гаражи в кредит брать, и тягачи, и водил нанимать, которые вначале одни убытки приносят, и прокачивать их. Причем именно ПРИХОДИТСЯ.

Утопия - совмещение двух игр разных жанров в одном флаконе. Причем тут налицо концептуальный конфликт, полноценная РТС требует постоянного контроля со стороны игрока, а самостоятельные рейсы надолго выключают его из управления компанией. Нет, можно конечно каждую минуту выходить в меню управления компанией, но это уже называется неприличными словами
Уверен, чехи это понимают, потому и нет никаких изменений в экономике как минимум с 1.2.

Так я и занимаюсь в свое удовольствие Все те кучи наработок, которые я вкладывал - я ж это все исключительно для себя делал и сам реально использовал, просто мне не жалко поделиться, если народ интересуется )))

Ээээ... ничего себе наезд.... Ну так идите и играйте в хаулинь, наслаждайтесь ДУШОЙ... Вы понимаете, что у меня нет никакого желания перебирать тот хлам, и не надо меня уговаривать. И не надо рассказывать мне про душу, я сам в студенческие годы проходил первые два фолаута сразу после их выхода (кто в теме тот поймет), и с удовольствием лет пять назад пробежал третий, потому что принял его как есть, как совершенно новую игру И я прекрасно понимаю, что когда вы почти 10 лет назад играли в хаулинь - это одно, а предлагать человеку поиграть в него сейчас.... ну, вам уже написали про нокию и айфон
И что вы просите функционал из древней игры в новую перетащить? Никогда разработчики на это не пойдут. Просите уж тогда на оф. форуме, там целая толпа таких ностальгирующих...

Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти, ок? Мы экономику обсуждали. А мое ИМХО - это мое ИМХО, я не считаю что оно "самое толстое и единственное в мире", просто стараюсь подробнее описать его со всех сторон с учетом всех нюансов.

Можно. Почему до сих пор нет?

Ненене, все мои переделки - "точечные ракетные удары". Минимум затрат - максимум эффекта. Один мой знакомый, владелец софтверной компании, всегда говорил: "сделать можно все.... вообще все - это лишь вопрос времени и денег". Есть еще правило Парето, которое гласит, что для 80% результата нужно приложить 20% усилий, а вот чтобы довести результат до 100% - остальные 80%. SCS - коммерческая софтверная компания, она должна зарабатывать. Чехи и так очень многое делают по просьбам коммьюнити.

Нам остается расслабиться.... и получать удовольствие от каждого нового патча, пока не надоест.... ну и доделывать за чехами то что можно доделать, а то что нельзя - клянчить на оф.форуме, особо не надеясь на результат ))))))))))

Отредактировано Supric (2013-12-19 23:26:17)

Однако Нокия банкрот, а не Айфон

РТС и сим.

Все хорошие РТС предполагают практически непрерывное участие игрока.

SCS - коммерческая организация. Вы чего-то другого ждали? Или вот у вас выбор: сделать побольше или поменьше, а получить при этом одинаково Без дополнительных условий и обстоятельств Вы бы что выбрали? ))))))))

Ключевое слово - "точечный" Увидел то что хотел увидеть?

*Выглянул в окно, не обрушились ли небеса на землю?*